Citation de: arnal le Mer 10/10/2007 à 09:32


Malheuresement non c'est pas à moi la 26  :cry:car marche fort   et pour l'histoire de pnecher la moto, c'est marrant durant le stage nous on donner des conseils pour la pencher le moins possible et passer fort quand même  

ben moins tu penche , moins t avances , ce qui ne veux pas dire que les conseils etait mauvais
donc il te reste encore une marge de progression , regarde tes pneux , tant que tu n es pas sur le flan , tu peux y aller 
moi sur les michelins j ai plus de marge  va falloir sortir la fesse 

Pourtant, j'ai bien l'impression que pour la majorité des motards, pencher n'est qu'une façon de remédier à leur inaptitude à trouver une trajectoire correcte  

Citation de: Cow-cheez le Mer 10/10/2007 à 14:04Pourtant, j'ai bien l'impression que pour la majorité des motards, pencher n'est qu'une façon de remédier à leur inaptitude à trouver une trajectoire correcte  

 

Citation de: Cow-cheez le Mer 10/10/2007 à 14:04
Pourtant, j'ai bien l'impression que pour la majorité des motards, pencher n'est qu'une façon de remédier à leur inaptitude à trouver une trajectoire correcte  

je vais tant donner de la trajectoire moi , et ca venant d un mec qui a rouler avec une BM 

ça donne envie de refaire un stage avec tout ça merci pour ton CR

 pour le meme virage 2 motards avec les memes machines et a la meme vitesse ne vont pas forcement prendre le meme angle, tout depend de leur "maniere" d'abordé le virage !!!  
 c'est pas parce que tu prend un angles enorme que tu va plus vite qu'un autre   .

si je me trompe pas, normalement, le calcul de l'angle depend de ta vitesse a l'entrée du virage ou de la courbe ,la moto s'inscrit presque toute seule dans l'inclinaison necessaire MAIS rien n'empeche certaint "d'appuyé" leurs angles pour le style ou simplement parce que c'est leur facon de conduire .

Messieurs les pros de la piste , j'ai bon ou pas la ???  

Stingvert aide nous !!!  

Citation de: *nono* le Mer 10/10/2007 à 20:37ça donne envie de refaire un stage avec tout ça merci pour ton CR

t en ferait un avec moi et jojo???

Citation de: dadarere le Mer 10/10/2007 à 22:13pour le meme virage 2 motards avec les memes machines et a la meme vitesse ne vont pas forcement prendre le meme angle, tout depend de leur "maniere" d'abordé le virage !!!  
 c'est pas parce que tu prend un angles enorme que tu va plus vite qu'un autre   .

si je me trompe pas, normalement, le calcul de l'angle depend de ta vitesse a l'entrée du virage ou de la courbe ,la moto s'inscrit presque toute seule dans l'inclinaison necessaire MAIS rien n'empeche certaint "d'appuyé" leurs angles pour le style ou simplement parce que c'est leur facon de conduire .

Messieurs les pros de la piste , j'ai bon ou pas la ???  

Ben sur circuit y a pas à tortiller du cul ... y a une traj et c est tout ..

L angle n est pas le panache des grands pilotes ..car plus tu sors de ta moto moins ta moto prend d angle donc plus tu passe la courbe rapidement ..

question angle de fou j ai donné et mes chronos etait pas terrible

Citation de: dadarere le Mer 10/10/2007 à 22:13pour le meme virage 2 motards avec les memes machines et a la meme vitesse ne vont pas forcement prendre le meme angle, tout depend de leur "maniere" d'abordé le virage !!!  
 c'est pas parce que tu prend un angles enorme que tu va plus vite qu'un autre   .

si je me trompe pas, normalement, le calcul de l'angle depend de ta vitesse a l'entrée du virage ou de la courbe ,la moto s'inscrit presque toute seule dans l'inclinaison necessaire MAIS rien n'empeche certaint "d'appuyé" leurs angles pour le style ou simplement parce que c'est leur facon de conduire .

Messieurs les pros de la piste , j'ai bon ou pas la ???  

Tu as tout à fait raison mon dadarere

D'ailleurs pour reprendre les propos de Francky que j'aime , rien ne sert de prendre de l'angle (comme il le fait) sans sortir son corps Le risque est là, tu en as fait l'expérience à Carole il me semble L'accélération doit se faire quand la moto est la plus droite possible (ça évite de faire un double Lifter brosser )
Le principe même d'un très bon pilote est de freiner (Poignée et frein moteur) pendant que la moto est droite et de relâcher le tout en entrée dans la courbe et de tourner avec les genoux et les pieds, il faut surtout bien choisir la meilleure trajectoire (Point d'entrée et point de sortie) Sortir son cul mais surtout et avant tout le haut du corps pour pouvoir redresser sa moto le plus possible afin d'y mettre le maximum de vitesse pendant cette action et ce, sans accélérer mais en maintenant un filet de gaz pour pouvoir dés la sortie avoir la moto la plus droite possible afin de mettre la poignée dans le coin.
Nous avons réalisé un rêve (moi et Arnal) celui de faire un stage de pilotage avec des pros, et je peux vous dire que, malgré ce que je pensai, tout en sachant que je me démerdai déjà assez bien pour un VIEUX de 50 ans et ce, avec une seule année de piste, que pour gagner des 1/10 de seconde, il fallait avant tout savoir pousser sa meule avec ses bras mais aussi avec ses jambes et ses pieds.
Le premier principe est de savoir sortir le corps entier, de prendre de l'angle avec sa meule sans pour autant toucher les calles pieds pour pouvoir passer un peu plus vite

Nous avons pris notre pied pendant ce stage, et je le recommande à chacun de nous, on apprend surtout à rester en vie dans des situations imprévisibles de nos routes aussi

Je vous ferai mon CR trés bientôt de ce magnifique stage de Monneret

PS: Ne pas faire sur la route ce que nous faisons sur la piste

 

  je vois que ton CR arrive aussi vite que toi sur piste  

Totos   pour tes explications  
C'est vrai que question angle Francky est imbatable ( golf  )  

bon les enfants , ca doit faire vraiment longtemps que vous avez passé vos permis

je vous rappelle , qu il est aussi possible de coucher une brel dans un sens et de mettre son corp dans l autre sens tout ca pour avoir une meilleur visibilité en courbe , de plus dans les tres petit virages ( seul ceux qui on rouler le dimanche matin a l Y-BOD peuvent comprendre  ) tu n as pas le temps de te déhancher comme sur la piste , il faut plutot les prendres facon supermot , et la je me vois mal avec le pied au sol avec le 13 
chacun ca façon de tourner , moi j ai la mienne et je l adore et ca m enpeche pas de vous  . 
l important étant de prendre du plaisir , sans se tué 

D'ailleurs pourquoi doit on pencher pour faire tourner une moto ?
Simplement pour contrecarrer l'effet gyroscopique généré par les roues en mouvement et en particulier la roue avant puisqu'elle est mobile autour d'un axe plus ou moins vertical qu'on appelle la colonne de direction.
Le fait de pencher correspond en fait à un contre braquage (on tourne le guidon à l'inverse de la courbe) ce qui revient à la même chose que de mettre en glisse de l'AR une voiture à propulsion AR.
Si on ne penchait pas, le moindre virage serait synonyme de glisse de l'arrière (essayez sur la glace)
Donc on combine "contre-braquage ET inclinaison" de façon à tourner avec un 2 roues et là, C'EST LE BONHEUR DU MOTARD ET DE FRANCKY

Le problème vient du fait que plus on penche plus on éloigne le centre de gravité de l'ensemble MOTO / PILOTE du centre du polygone de sustentation.
Dès lors que le centre de gravité sort de ce polygone, il y a déséquilibre et donc chute.
(Pour exemple, le centre de gravité du corps humain est, chez les êtres normalement constitués, situé au niveau du nombril. Si vous avez les pieds joints et que vous vous penchez à droite ou à gauche, vous allez vite sentir que vous perdez l'équilibre. Si vous écartez les pieds et plus vous allez les écarter, plus loin sera le moment ou vous sentirez votre perte d'équilibre. Idem si on baisse ce centre de gravité ; plus il est bas, plus on est stable ; et quand on est par terre, ben, .....on .............est par terre ))
En moto, ce qui fait que l'on ne chute pas (ou pas à tous les coups) lorsqu'on penche, tient au fait que la force centrifuge liée à la vitesse crée un « contrepoids » à la force gravitationnelle (NEWTON quoi !)

Partant de là, on comprend que tout n'est plus que question d'équilibre entre ces différentes composantes.

Maintenant, comment faire en sorte de conserver cet équilibre en penchant de plus en plus.

Tout d'abord, en allant plus vite ;
ce n'est pas parce qu'on penche plus que l'on va plus vite ; c'est parce qu'on va plus vite qu'il faut pencher plus !!!

Ensuite, en modifiant les « réglages » du fameux polygone de sustentation par rapport au centre de gravité, ce qui en clair, correspond à déplacer les éléments les plus lourds et les plus hauts possibles ( dans l'ordre, : la tête, les épaules et enfin le Q)de telle sorte que la force de gravité conjuguée à la force centrifuge maintienne l'équilibre avec la vitesse.
Quand on approche des limites du système (soit trop d'angle et pas assez de vitesse, soit trop de vitesse et pas assez d'angle, etc) on connaît tous le résultat : BOBO
Il faut donc jouer tout en finesse sur ces « réglages » en n'oubliant pas que jusque là, on n'a pas encore parlé d'un autre facteur PRIMORDIAL qu'on appelle l'ADHÉRENCE  et de son corollaire, la PUISSANCE, que l'on essaye de passer au sol , ce qui est déjà un autre sujet.

Donc, mon Francky, plus tu penches ta moto, plus t'es content, moins tu passes vite et plus tu te rapproches de Ste Gamelle