J'ai aujourd'hui besoin de votre aide :oops: et de vos avis à tous à fin de préparer un dossier que je devrai présenter au mois de Mars pour le bac .
Je vous explique:
Il faut en fait que je mette en relation un livre et une oeuvre d'art à l'aide d'une problématique phylosophique.
Comme vous pouvez vous en douter, j'ai choisi de traiter l'influence de la machine sur l'homme.
C'est donc pour ça que je fais appel à votre point de vue, vous joe-bar des ails de poulets 8) , des 2 temps, des piannos et autres oignons à 2 roues.
Quelles raisons vous poussent à sortir votre mémère tout les week-end, qu'elle importance à prix votre machine dans votre vie, quel sensation vous procure-t-elle sur la route :?:
Biensur, je ne parle pas des gens que cette passion vous à permis de rencontrer :love: , mais bien l'aspect "psychologique" qu'elle procure.
Voili voilou, tous les avis m'interresses.
Merci
@+ BOB :lol: :lol: :wink:
euh ... gros bisous ma titi ... rien que la question va m'empéché de dormir pendant au moins 3 jours :ptdr:
promis je vais y réfléchir ;)
Heu ???????????????? Bouge pas ma puce, J'arrive :noel:
:dodo3:
Citation de: XLSisterIl faut en fait que je mette en relation un livre et une oeuvre d'art à l'aide d'une problématique phylosophique.
Pour le livre je te suggère les meilleurs moments du MotoGP 2006 (va certainement sortir pour noël) par contre ne te trompes pas le BO, c'est loin d'être une oeuvr d'art !!! :ptdr:
:P
Le rapport homme machine, je sais pas !!!!
Mais Sting' family et KAWA OUI !!!
Cette tendre couleur verte qui leur permet d'exprimer tout en douceur et en hargne débridée leur puissance que nous prenons plaisir à (tenter de) dompter ;
Elles sont une partie de nous, nous faisons parti d'elles ; elles nous parlent aux bas régimes, nous sussurent des douceurs au ralenti, nous hurlent leur chant mélodieux d'heavy-metal dans les tours, tout autant, nous leur parlons, nous les carressons, nous les violentons (avance, mais avance espèce de SARDE, hola, glisse pas, c'est pas le moment ; ho p*tain, freine, mais freine, Woua t'es bien brave quand même, tu m'aimes bien pour m'avoir pardonné ça ....)
Mais aussi, nous les soignons, les dorlotons, les cajolons afin que nous puissions continuer à partager, elles et nous ce bonheur fait de sensations de joies et de peurs, de craintes et de respect, car oui, j'en suis certain, elles ressentent cet amour que nous leur portons, sinon, pourquoi continueraient-elles à nous sauver régulièrement la mise et à résister aux traitements extrèmes auxquelles nous les soumettons ?
Enfin, à défaut d'être très sérieux pour ton sujet, c'est, je pense, une bonne piste à explorer :wink:
Citation de: stingvertLe rapport homme machine, je sais pas !!!!
Mais Sting' family et KAWA OUI !!!
Cette tendre couleur verte qui leur permet d'exprimer tout en douceur et en hargne débridée leur puissance que nous prenons plaisir à (tenter de) dompter ;
Elles sont une partie de nous, nous faisons parti d'elles ; elles nous parlent aux bas régimes, nous sussurent des douceurs au ralenti, nous hurlent leur chant mélodieux d'heavy-metal dans les tours, tout autant, nous leur parlons, nous les carressons, nous les violentons (avance, mais avance espèce de SARDE, hola, glisse pas, c'est pas le moment ; ho p*tain, freine, mais freine, Woua t'es bien brave quand même, tu m'aimes bien pour m'avoir pardonné ça ....)
Mais aussi, nous les soignons, les dorlotons, les cajolons afin que nous puissions continuer à partager, elles et nous ce bonheur fait de sensations de joies et de peurs, de craintes et de respect, car oui, j'en suis certain, elles ressentent cet amour que nous leur portons, sinon, pourquoi continueraient-elles à nous sauver régulièrement la mise et à résister aux traitements extrèmes auxquelles nous les soumettons ?
Enfin, à défaut d'être très sérieux pour ton sujet, c'est, je pense, une bonne piste à explorer :wink:
Hey oh ... pousses pas le bouchon trop loin ... si une de mes compagnes lit ça elle va m'en demander autant :ptdr::ptdr::ptdr:
LA SARDE !!!
Il s'agit déjà de requalifier "une oeuvre d'art" !!!
Pour nous une KAWA en est une, mais est-ce le cas pour tout le monde ????
Ce qui n'était qu'un objet "pratique" peut être devenu, au fil des temps une oeuvre d'art, et je pense en disant celà à "LA BETE HUMAINE" oeuvre litéraire de Zola et film de Jean Renoir qui associe l'amour, la machine et le crime.
En voilà un beau sujet :wink:
Moi cela m'appaise :petard: demande à Fée file quand je ne pouvais pas prendre ma moto à cause de se platre de :grr: :vautré: , le samedi où j'ai pu (du moins ou je me suis donné l'autorisation :lol: ) le matin je fesai la gueule et au retour :D :up: .
Bon je sais pas si cela t'aider rmais j'ai essayé car j'ai pas tout compris à ce que tu voulais au juste :pastresfut:
Ainsi tu te demandes si l'Homme est en train de conquérir sa liberté grâce Aux machines qu'il créé, ou si au contraire se sont elles qui l'asservissent. :boxe1:
Je peux te citer l'exemple de la 2CV (Citroën) :salut: , qui devint un moyen (aux classes populaires) de pouvoir partir en W-End en campagne ou en vacances. Cela se passe début des années 1950 et coïncide avec les congés payés.
La machine n'a de valeur qu'à travers son rapport à la société. :waza:
L'Unimog (couteau suisse des camions/tracteurs :hein38: ) est une réponse aux besoins de l'Allemagne pour se reconstruire. Il faut du matériel agricole, forestier, de manutention, déneiger etc... La réponse (après la seconde guerre mondiale) est dans un véhicule déclinée avec des 100ènes d'outils adaptables. Aujourd'hui utilisé par l'armée, l'EDF, les pompiers, des forestiers, la DDE etc... :dodo:
Quant à la moto, aujourd'hui on peut parler d'un état d'esprit plus que d'une nécessité. C'est un moyen de se démarquer socialement. Que dire alors du tunning ? Est réellement la liberté que de mettre tout son argent dans un véhicule ? :nannan:
Entre la machine et l'homme je ne sais pas... par contre entre moi et le gateau au chocolat....... :arf:
:miam:
:oops:
:wink:
t'en veux :petard:
euh, jack...............fait péter le rondelle de sauc
j'ai le sommelier qui va bien, tu vas voir à ton chardonnay ce que je vais lui mettre :shock:
euh, c'etait pas le sujet......... :hein62: :jlavaisdit; :rastabod:
tain, qu'elle est loin l'école :naaa1: :vieuxbodeur: :wink:
bon, c'est vrais que c'est encore plus loin pour certains pas vrais mon totos :bisou: :wink:
Je cite, pourvu que ca t'aide un pneu dans ta dissertation :
"Quand les véhicules apprennent à se passer de nous...
Dignes descendants des trains fantômes, les voitures autonomes se préparent à envahir notre univers.
Bus, taxis et autres véhicules sans chauffeur pourraient en effet révolutionner le monde du transport dans les prochaines décennies. Pour en arriver là, des chercheurs s'évertuent à doter des voitures de la faculté de percevoir leur environnement et de s'y localiser avec précision pour agir en fonction. Dans cette quête, le GPS est d'une aide précieuse puisqu'il permet aujourd'hui une précision de l'ordre du centimètre. Mais en ville, les bâtiments empêchent souvent l'antenne de communiquer avec le satellite. C'est pourquoi le véhicule se doit de percevoir par lui-même les éléments importants de son environnement.
"Il existe plusieurs voies pour y parvenir, note Philippe Martinet, chercheur au Lasmea(1) basé à Clermont-Ferrand. La première consiste à croiser des informations perçues par le véhicule avec les données géographiques dont il dispose. Il se localise en quelque sorte à partir d'une carte préexistante qui s'enrichit au fur et à mesure de l'évolution du véhicule dans son environnement dynamique." Cette méthode baptisée Slam pour Simultaneous Localization And Mapping implique la reconstruction en trois dimensions de l'environnement et nécessite donc de nombreux capteurs tels que télémètres et caméras. Les calculs sont importants et requièrent une grande puissance informatique. De leur côté, les chercheurs de la seconde voie pensent qu'il n'est pas obligatoire de reproduire le tridimensionnel, ce que tend à prouver le projet Bodega auquel participe justement le Lasmea.
Le GPS et la mémoire "visuelle" pour se repérer et établir un plan détaillé
"Le principe est simple, explique Philippe Martinet. Durant une phase d'apprentissage, des repères fixes comme les toitures, les arêtes de bâtiment, les troncs d'arbre ou encore les enseignes de boutique sont intégrées dans la mémoire du véhicule, sous forme de "primitives visuelles" associées à des images clés caractéristiques du contexte. Pour refaire le trajet, le robot cherche ces éléments au fur et à mesure et suit la bonne trajectoire en se basant sur ces fameuses primitives visuelles."
Ainsi, en reconnaissant un chêne ou une boutique de fleurs dans un contexte donné, le robot sait qu'il est sur le bon chemin. De nombreux capteurs lui permettent de modifier sa trajectoire et sa vitesse au gré des imprévus, telle la traversée tardive et hasardeuse d'un piéton distrait. Ces travaux bénéficient d'un support fort appréciable : le CyCab. Conçue par l'Inria (2), cette petite voiture se passe de conducteur sous certaines conditions. Elle est donc la plate-forme idéale pour l'implantation de la partie "commande", fruit des recherches du laboratoire.
Des véhicules autonomes à notre service
Un véhicule sans chauffeur, c'est déjà impressionnant. Mais que dire alors d'un cortège de voitures autonomes ? "Nous concevons en effet une flotte de véhicules entièrement automatisés et non reliés entre eux, décrit le chercheur. Le premier d'entre eux, sorte de locomotive sans attaches, se déplace à l'aide de sa mémoire visuelle. Derrière ce précurseur, d'autres véhicules se calent sur lui et suivent la même trajectoire grâce à des algorithmes de suivi visuel." Etrange ballet que celui de véhicules vides se suivant à vive allure sur une autoroute ! Il est pourtant à parier que dans un demi-siècle, cette vision ne surprendra plus grand monde.
Pragmatiques, les chercheurs du Lasmea n'ont pas oublié que le transport n'était pas l'unique application des véhicules. L'agriculture, par exemple, emploie des véhicules très spécialisés dans une tâche. Automatiser celle-ci revient ainsi à optimiser le travail en réduisant au maximum l'imprécision. "Des travaux agricoles comme le semis ou l'épandage nécessitent un maniement très précis de la machine par l'agriculteur, analyse Philippe Martinet. De nombreux systèmes de guidage du véhicule par GPS ont déjà été élaborés pour aider l'utilisateur. Reste néanmoins un problème à régler : les terrains agricoles sont souvent glissants et l'appareil s'écarte de sa trajectoire."
En partenariat avec le Cemagref , le Lasmea a donc conçu un système de guidage corrigeant lui-même les déviations indésirables du véhicule. Résultat ? Les agriculteurs gagnent du temps et optimisent la rentabilité de leur terre. "C'est même le concept d'agriculture précise et raisonnée qui prend corps, note le chercheur du Lasmea. Une bonne récolte alliée au respect de l'environnement constitue en effet un travail modulé et précis dans le cycle annuel des cultures, et en particulier sur l'apport contrôlé en engrais.
Robot des villes ou robot des champs, le Véhicule autonome n'a pas fini de faire parler de lui.
(1) Laboratoire des sciences et matériaux pour l'électronique, et d'automatique.
(2) Institut national de recherche en informatique et en automatique "
Ben voila et c'est deja pas mal. Si tu veux des autre truc comme ca tu le fais savoir.
Tu peux lire "traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" ça te donnera peut être des pistes....
Citation de: ritonTu peux lire "traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" ça te donnera peut être des pistes....
j'ai oublié, c'est de Robert M. PIRSIG, version de poche.
Si tu veux je l'ai le bouquin ! :wink:
Citation de: stingvertIl s'agit déjà de requalifier "une oeuvre d'art" !!!
Pour nous une KAWA en est une, mais est-ce le cas pour tout le monde ????
Ce qui n'était qu'un objet "pratique" peut être devenu, au fil des temps une oeuvre d'art, et je pense en disant celà à "LA BETE HUMAINE" oeuvre litéraire de Zola et film de Jean Renoir qui associe l'amour, la machine et le crime.
En voilà un beau sujet :wink:
On est vraiment faits pour se rencontrer !!! :bisou:
J'allais citer cette oeuvre MAJUSCULE du sieur Zola. Lantier et sa 231 Pacific incarnent à eux seuls toute ton étude !!
Mais en cherchant bien on doit pouvoir trouver d'autres exemples.
A commencer par la passion déraisonnée qu'engendrent les bolides rouges (ou jaunes) de la firme de Maranello.
Souviens toi également de James DEAN, mort au volant de sa Porsche. (Une 355 si je me souviens bien)
Mais j'introduirais cette relation de l'homme à la machine en allant chercher bien plus loin et en remontant à l'union sacrée de l'homme et du cheval. (Le Centaure de la mythologie par exemple. Incarnation parfaite de l'homme et du cheval. Symbole puissant de l'union entre ces deux êtres)
Plus "près" de nous, la relation mythique entre Alexandre le Grand et Bucéphale, son célèbre canasson.
L'homme a sans doute, en partie, reporté sa passion pour le "véhicule" à 4 pattes qu'était son cheval, vers des engins plus modernes, plus bruyants mais qui revêtent pour lui la même part de rêve. Celui de pouvoir s'évader. De découvrir le monde qui l'entoure, plus vite et plus loin.
La liberté. Voilà bien l'une des raisons essentielles qui poussent l'homme à s'unir à son moyen de locomotion préféré.
La puissance et le désir de puissance sont également à retenir au titre de ta démonstration.
Traitée par l'absurde, mais à évoquer également selon moi, la thèse selon laquelle la machine aura un jour raison de l'homme : voir "Les temps modernes" de Chaplin. Oeuvre également incontournable sur ce sujet.
Cherche aussi chez Kafka.
Enfin vâla quelques pistounettes ma belle.
:bisou:
PS : Euuhh.. C'est "Philosophie" avec deux "i"...:bisou:
euh...! vous pouvez repeter la question ... ? :dame:
si tu veux que je t'aide je dois d'abord t'avouer un honorable 5/20 en philo au bac ... et pour moi c'etait deja le debut du bonheur ... :oops: :wink:
Citation de: GroGro
Lantier et sa 231 Pacific , James DEAN, mort au volant de sa Porsche. (Une 355 si je me souviens bien), Alexandre le Grand et Bucéphale, son célèbre canasson.
:study: Il y a aussi Zembla et ses vibromasseurs, c'est important de ne pas l'oublier. Dans cet exemple, la fusion de l'homme à la machine est parfaite.
Enfin,
http://www.fh-augsburg.de/~harsch/gallica/Chronologie/18siecle/LaMettrie/met_hom0.html :wink:
j ai autant d affection pour GOLDORAK que pour mes chiens,mais moins que pour mes enfants!il y a toujours quelque choses a faire dessus,plus fort que moi!
en février,le mois ou il géle le plus,a cause des 4X8(postes a l entreprise),avec les fortes gelés,je peut pas prendre GOLDORAK a 5H du mat,ou revenir avec aprés 22H( de nuit j y pense méme pas),une semaine sans rouler,ca va,deux,ca me gonfle,si ca dure trois semaine,ben je roule le WE pour le plaisir de rouler,ou l AM quand je suis du matin,et bien sure quand je suis en repos!!!c est trop fort,ca me démange!!!!
quand t a l oeuvre d art!ben entre GOLDORAK et la JOCONDE,pour moi,"y a pas photos"!!!tu me demande d aller voir la tour eiffel ou la derniére 800 HONDA de GP,je vais choisir quoi :wink:
de toute facon,une moto,c est une oeuvre d art,de la conception a la réalisation aprés,on aime ou on aime pas,comme moi avec la joconde,j accroche pas!!!! :roll:
en bref,pour moi,une semaine ou deux sans rouler,ma foi,une fois par an,ca peut aller,aprés c est ca prend le dessus,c est pas une drogue,c est du sentiment envers GOLDORAK et le plaisir de rouler avec!!!!
je me rapelle quand j au voulu changer de moto il y a peu!!j en était malade du WE de me séparer de MA MOTO,je ne pensai pas étre attaché comme ca et je l ai gardé!!!
ma titi j'aurais bien voulu t'aider mais voilà mon rapport homme sukida n'est pas encore assez intime pour pouvoir t'aider
et puis je ne voudrais surtout pas t'embrouiller avec mes reponses philosophiques que même moi je n'arrive pas a comprendre
grosses bises titi
Pas trop le temps, car pas le droit de venir sur les forums, mais merci beaucoup quand même.
Je pensais que Mantrix nous l'aurait faite celle-ci :o Mais bon ! :roll:
Edith Piaf
Jean Dréjac
L'homme à la moto
Paroles: Jean Dréjac. Musique: Lieber, Stoller 1956
© 1956 Editions Warner Chappell
autres interprètes: Fanny
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{Refrain:}
Il portait des culottes, des bottes de moto
Un blouson de cuir noir avec un aigle sur le dos
Sa moto qui partait comme un boulet de canon
Semait la terreur dans toute la région.
Jamais il ne se coiffait, jamais il ne se lavait
Les ongles pleins de cambouis mais sur les biceps il avait
Un tatouage avec un cœur bleu sur la peau blême
Et juste à l'intérieur, on lisait : "Maman je t'aime"
Il avait une petite amie du nom de Marie-Lou
On la prenait en pitié, une enfant de son âge
Car tout le monde savait bien qu'il aimait entre tout
Sa chienne de moto bien davantage...
{au Refrain}
Marie-Lou la pauvre fille l'implora, le supplia
Dit : "Ne pars pas ce soir, je vais pleurer si tu t'en vas..."
Mais les mots furent perdus, ses larmes pareillement
Dans le bruit de la machine et du tuyau d'échappement
Il bondit comme un diable avec des flammes dans les yeux
Au passage à niveau, ce fut comme un éclair de feu
Contre une locomotive qui filait vers le midi
Et quand on débarrassa les débris...
On trouva sa culotte, ses bottes de moto
Son blouson de cuir noir avec un aigle sur le dos
Mais plus rien de la moto et plus rien de ce démon
Qui semait la terreur dans toute la région...
Rien que de les lire, j'ai la voix d'Edith dans les esgourdes et j'ai les poils qui se dressent de bonheur...Merci Nadine. :bisou:
Citation de: GroGro
Souviens toi également de James DEAN, mort au volant de sa Porsche. (Une 355 si je me souviens bien)
:nannan: Roadster 356
Comme lecture , je te conseille un abonnement a Moto Journal ou a Café racer :wink:
Nous somme peut étre de grands enfants dont les jouets on grandit en proportion , ou alors sommes nous ,
les chevaliers des temps modernes ,
tout de cuir vétus :arf: sur nos destriers de métal ,
ayant une certaine vision des valeurs humaines , et morales :wink:
Je ne peut pas t'aider plus , les études m'ont arrété au BEP :lol:
Ben j'ai fait F1..alors la philo... :roll: (J'ai eu 10 au bac.... :oops: :lol: )
Nous, c'était plutôt la rectif des plans de joint des culasses de nos mob.... :oops:
Bon courage quand même Titi !!! Je suis sur que tu vas trouver des idées ici !!!!!!!!!!! :wink:
Bises païlote !!!!! :wink:
j'ai toujours eu la flegme pour la philo ou la littérature ( sauf la BD :lol: )....les maths ou la physique c'était + facile ... même les intégrales ou les fonctions polynomiales me faisaient rigoler et les nbres complexes ne l'étaient pas vraiment :lol:
aujourd'hui j'ai surement fait une erreur d'appréciation car je n'utilise plus que + - / ou X ................... :roll: :?
remaeque j'ai eu 0 en chimie au bac .... et je suis pharmacien :oops:
et ma mère a fait philo puis pharma à grenoble en son temps.....
comme quoi :roll: :lol: :lol:
aujourd'hui elle est vice presidente de PSF inter :wink:
Pour faire simple la moto pour moi c'est une certaine philosophie !
Bon ,ben je vous laisse réfléchir la dessus ,je vais me resservir un peu de Muscat moi ! :lol: :lol: :lol: :boire: :nannannan:
voir même .......une philosophie certaine :lol: :lol: sert z'en moi un mon Philou
et pi tu vois ... mieux vaut belle moto que belle bagnole ... hein caouet steplait ........
enfin ...... moi j'dis que ......plus on est de motards à rouler et ben moins y nous trouve'ront avec leurs radars......
r'met z'en un mon philou.....;j'uis en forme ce soir :lol: :lol:
Tiens mon Jack ,comme d'hab .....,hein pas plus haut que le bord !! :lol:
75,2 j'te dis ........kohefgyeft ààBHCIHQ ;;;;;; 75,2 pas plus :roll:
Couplable ,..........le saucisson est coupable .............!!! :lol: :lol:
la question qui tue qui nous ramène finalement à la raison qui nous pousse à passer tant de temps sur nos bécane et à continuer d'en parler au rade.
en ce qui me concerne je l'aime ma becane, depuis que je suis en formation elle me trimballe tous les jours dans les bouchons et le week end elle va poser les roues sur circuit.
quand elle me fait un sale coup (genre je démarre pas dimanche matin, mais à midi ok) je lui en veut. Quand je passe trop de temps loin d'elle elle me manque et ça joue sur mes nerfs, là y'a madame qui me lance un truc du genre... depuis combien de temps t'as pas roulé en moto?
Parfois je passe mes nerfs dessus, un coup de calgon et je vais me tirer une bourre, ça m'évite de coller une baffe au premier con qui passe à ma portée.
Et puis comment expliquer rationnellement que par 5° on préfére sortir la moto plutôt que la caisse avec son chauffage? Comment faire le choix de payer la peau pour une assurance, d'être conscient que le danger est partout et de partir quand même, pourquoi faire une BOD sous la flotte... parceque le motard n'est motard que sur sa bécane, sinon il est à poil.
Pour les autres machines l'ammorce de ZF70 est pas mal du tout.
Pour la lecture et si t'as le courage, essaie ravage de barjavel, une drôle d'idée du futur.