Bon .....je ne vais peut être pas faire plaisir à la majorité mais comme le post vire DAKAR & co j'en profite pour dire que je trouve le Dakar inutile et relevant aujourd'hui d'un concept qui me dérange beaucoup !
On peut être passionné, sportif et tout ce qu'on veut mais rien n'interdit de refléchir un minimum à ce que l'on fait même dans sa passion !
Passer à 200 à l'heure dans la cambrousse des "gentils africains" auxquels on donne un peu d'argent au passage ça dérange à priori pas beaucoup de monde ..... moi si !
Pour avoir vécu et travaillé en Afrique de l'ouest plusieurs années et dans différents pays , le Dakar n'a jamais rien apporté au locaux ! ( au tout début l'intention était peut être différente je le reconnait !)
C'est une course à pognon qui se déroule chez ceux qui n'en n'ont pas et qui contre une poignée de figues acceptent de voir des bolides bousiller leur paysage ........quand tout va bien .......
On assiste en spectateur admiratif aux balais des hélicos ambulances portant secours en moins de 10mn en plein desert à des accidentés du ciboulot alors que dans le premier dispensaire de village du coin il n'y a pas le mini de médicaments requis pour soigner un paludisme ou une désydratation chez un enfant !
Putain , vous trouvez que ça tourne rond dans ce bas monde ! Je crois qu'il y a parfois des choses qu'il faut s'interdire de faire ...... par respect envers les autres ! LE DAKAR POGNON en fait parti :twisted:
Je me marrerai le jour où des chinois qui nous piquent toute notre production industrielle viendront faire les cons chez nous en 4X4 ou autres engins contre une poignée de dollars qu' ils ne savent déjà plus comment dépenser ( à part financer le deficit américain!)
Je ne suis pas certain que nous apprécierons le plaisanterie et encore moins de nous préoccuper d'un pilote qui aurait cassé sa pipe en vivant sa passion !
Mais ce n'est encore une fois qu'un point de vue certainement pas objectif du tout !
Bon j'ai fini ........je ne posterai plus sur le sujet :cry:
Je te rejoins assez Jack sur certains points (le côté scandaleux du "sport pognon" essentiellement)
Mais ne faut-il pas aussi alors se poser la question pour d'autres "sports" tels que, pour ne pas le citer, le sacro saint Football qui génère chez nous des recettes monstrueuses dont on pourrait faire profiter les premiers supporters des matchs qui sont souvent, pour beaucoup, des gens à très faible revenu... :?:
Pour ma part, j'ai du mal à tout rejeter dans ce rallye. Il n'y a qu'une chose qui m'insupporte vraiment, c'est le côté : "Donnons nous bonne conscience et offrons généreusement à tous ces miséreux une pompe, un puits, trois merdouilles et un hochet". D'aileurs je trouve déplorable le côté "faux-cul" donné cette année par FR2 et FR3 qui nous abreuvent de reportages hypocrites du style "Quelle est la place de la femme dans la société Mauritannienne Aujourd'hui ?..." :evil: Parlons sport point. Sans complexes. Ou alors, on n'y va pas si on a effectivement mauvaise conscience, ce que je peux parfaitement comprendre.
Tu as raison pour les Chinois mais c'est déjà vrai chez nous, à une échelle plus réduite, quand chaque année une bande d'abrutis fait la course sur nos autoroutes pour le "cannon ball" dans des bagnoles à 150.000 €. Nous insurgeons nous ? A ma connaissance non. Ou alors très mollement.
Et le paradoxe, pour en revenir au Dakar, c'est que beaucoup d'Africains rêvent de le courir un jour... :? Le syndrome de Stockholm appliqué au rallye-raid en quelque sorte.
Je concluerai avec une phrase que nous répétait inlassablement mon Père :
"L'Argent, bon valet, mauvais maître":wink:
si on interdit le sport sous pretexte qu'il derange certain il n'y aura plus de sport ! (cf le touquet !)
je ne suis ni pour le rally raid ni pour tout sport se pratiquant dans une queconque campagne participant ainsi à la detruire ; :evil: je prefere des circuits où tout est amenagé pour le plaisir de certains ! ceci etant j'entend deja les remarque qu'un circuit detruit egalement la nature et n'est là que pour assouvir le plaisir de certains ! :oops:
en fait je prefere les sports solitaires en campagne ... style :hop: ca fait pas de bruit ca apaise les tensions et ca rend sourds aux bruit des moteurs qui traverserons nos campagnes avec , plutot que des japonais à bords, des russes ! :wink:
:lol: :lol: :lol: Y'a de l'ambiance ici :wink:
On devrait peut-être créer un post sur la circulaire Olin ? :roll: :lol:
Jack, je crois au contraire que le Dakar pognon gêne beaucoup de monde, mais quelle est la solution ?
Interdire ou répartir les gains générés sans se la jouer "faux-cul" comme dit Grogro ? (oui je sais c'est de l'utopie...)
Quant à l'environnement, je pense que tant qu'il y aura des cons sur terre, les loisirs de plein air et la protection de l'environnement sont tout simplement incompatibles. :roll:
(Grogro, nouveau post créé :wink: pour plus de clarté)
Et si on interdisait tous les sports à pognon:
GP
F1
Foot
Golf
Voile
Equitation
Etc... Non ?
:lol:
Et si on interdisait d'interdire?Dans le passé,l'homme a fait bien pire que le Dak;et faites confiance aux barbus et autres extrémistes pour que l'avenir ne soit pas tout rose.Et comme le disait Maurice:c'est la vie,et tu ne saurais déjà rien y changer!
Moi j'aime pas les quads :zem: c'est juste que j'aime pas les quads :zem: Parce que quand je marche dans la forêt avec mes gnenfants, ou tout seul, ils me font ch...
Mais il ya des gens qui n'aiment pas les motards ... Parce que quand je passe devant leur fermette au bord de la route en été dans les Vosges, ils en ont déjà vu et surtout entendu plus de 1000 (des motards) ... et beaucoup avec des pots trafiqués ...
Je les comprends aussi ... :zem:
C'est pour ça que je garde mes pots d'origine :zem: (et parce que je n'ai pas de poignon pour mettre des malaguti course soyons je pas hypocrite)
Moi je n'aime pas les jeunes blondes à forte poitrine bien gaulées...
C'est juste parce que je ne peux pas me les sauter ... :zem:
"hahahahahahaha©" (dixit JC)
Mastermike
Pour moi c'est le genre de raisonnement qui soulage pudiquement la conscience ! :cry:
c'est + facile de dire "y'a rien à faire, "y'a toujours pire", "ouai mais t'as vu la bas comment c'est .... " ......que d'essayer de faire évoluer les mentalités et la prise de conscience !
Bon aller j'arrête de raconter des conneries et je vous paie une :boire:
:wink:
bonne z'idée d'avoir créé le post :lol:
et si tout simplement on, les gens, commencait par respecter autrui ( non pas l'autre truie, jean ! ) comme nous le faisons si bien dans ce bar ... en fait ce bar est sans doute le lieu qui servira de modèle au futur ! allez c'est l'heure de l'apéro et de causer ca donne soif ... :boire:
Et Jack,c'est quoi la conscience?Je ne suis pas certain d'avoir cette option.Pour moi,l'homme n'est qu'un animal déterminé à prouver qu'il n'en est pas un.Et que je t'invente des dieux,des règles,des idéologies.Bref;méditez,branlez-vous les neurones;mais moi je fais péter le bouchon de l'excellent crémant d'Alsace à la santé de tous les ... qui peuplent la terre. :lol:
Moi je suis contre .... :calimero: greugneugneu, mais je ne sais pas encore contre quoi ...
A moins que ce ne soit contre :dame: ..., tout contre de préférence :hop:
Ceci dit, en regardant hier le reportage quotidien sur le ballet des avions, l'organisation, les 70 personnes à plein temps, .... je me suis quand même demandé : mais qui paye tout çà nomdediouuuuuu ???? :chin:
Ben ouais mais pour le Dakar, ils ont raison d'en profiter, bientôt y aura plus d'essence.... :humour: :boulet1: :dehors01:
et pis la bas y a pas h'huile de colza !! :twisted:
ben moi j'aime bien le dakar, ok c'est pas tout rose mais j'aime bien.
Dire qu'on profite pour faire des signes aux indigènes et bousillant leur environnement et en leur donnant trois merdouille c'est pas faux mais on entretien depuis des années un tiers monde dans son caca pour pouvoir lui refiller nos vieux téléphones, nos vieilles bagnoles et nos vieux tracteurs... aux moins il se demmerdent avec nos vieilles carcasses...
Ils sont assis pour certains sur des trésors et y'a que les occidentaux qui en profitent, il est là le vrai scandale.
Alors OK pour la dakar ils font de l'humanitaire à 2 balles mais pour les locaux au moins c'est toujours ça de pris puisqu'on passe notre temps à les racketer
L' Afrique est devenue le bac à sable et le terrain de jeux des blancs Européens.
Et quand la voiture traverse à 180 km/h un paisible village qui survit de la misère ,des maladies ,du manque d'eau et de nourriture et laisse en souvenir de son passage furtif des gosses fauchés ou écrasés par un pilote ivre de gloire ,de podiums et de lauriers ,je me dis qu'il devient difficile de cautionner et de défendre ce genre d' exploit mécanique.
Citation de: mastermikeEt Jack,c'est quoi la conscience?Je ne suis pas certain d'avoir cette option.Pour moi,l'homme n'est qu'un animal déterminé à prouver qu'il n'en est pas un.Et que je t'invente des dieux,des règles,des idéologies.Bref;méditez,branlez-vous les neurones;mais moi je fais péter le bouchon de l'excellent crémant d'Alsace à la santé de tous les ... qui peuplent la terre. :lol:
Cette déclaration n'engage que toi...
je ne rentrerai pas dans le débat....
Juste pour que tu saches ou que vous sachiez que j'ai une autre "idée" de l'HOMME..........
Je te paie une mousse.....:beer:
Personnellement, je ne cautionne pas ce genres d'individus qui dépensent des fortunes pour aller s'amuser dans le sable avec des engins monstrueux de bruit et de pollution ( voitures, camions et hélico ); et je doute que les locaux apprécient toute cette pollution visuelle, sonore, odorante ( z'avez vu la fumée dégagée par les camions ??? :shock: )....sans parler des animaux...( troupeaux affolés, ou écrasés, etc....)....et les dechets du bivouac ??????
A contrario, je suis plus qu' admiratif devant l'exploit sportif des motards !!!! Eux aussi polluent et dérangent la population locale mais je trouve ca génial !!!!
Les voir en glisse à 150km/h dans le sable ou faire des sauts dans les dunes......ca me donne des frissons !!!!! Et les images sont superbes !!!
Que des pilotes trouvent la mort m'attriste bien evidemment mais ils savent qu'ils prennent des risques en vivant leur passion et ils les assumment ( comme un marin, un skieur, un pilote de F1 ou un boxeur )
Je sais, je me contredis mais j'adore les sports mécaniques.....J'essaie de voir les résumés à la télé et j'achete MJ pour voir des photos...
Mais j'ai également horreur quand je vais aux champignons ou faire une rando qu'une moto ou un quad ( c'est pire !) me déboule sous le nez gaz en grand....là je fais mon vieux con et je brandis mon panier comme un glaive :lol: !!!!
Voilà, je voulais juste vous donner mon avis... :oops:
:wink:
@+
Matt
Tout comme toi Matt, je hais les quads et je me désolidarise des Motards en Colère qui veulent se farcir la circulaire Ollin ou Nollin ou Nelly Nollin enfin je la trouve bien cette circulaire ...
Et je trouve Renaud encore plus pitoyable que le Dakar, quand il nous pond sa chanson de post dépressif engagé soixante huitard bien embourgeoisé ... :zem:
Il y a certainement des cons sur le Dakar ... Il y a certainement des mecs bien aussi...
C'est quand on met tout le monde dans le même sac, qu'on se plante... Les flics, les bougnoules, les cathos, les motards, les marcheurs, les pédales, les ...
les ... bouhouhou personne ne m'aime ... :cry2:
Citation de: jeanIl y a certainement des cons sur le Dakar ... Il y a certainement des mecs bien aussi...
Mon Jean, mon filos'oeuf adoré :lol: , ce n'est pas là à mon avis qu'est le problème du DAK ou pas DAK !
Le paysan dans sa brousse , il n'en n'a rien à secouer de savoir si le taré qui vient de lui écraser 3 poulets c'est un mec bien ou pas !
je sais pas quoi ...... imaginez vous 2s de l'autre coté de la barrière !
Allez je t' :love: ma poule :lol:
Citation de: jeanbouhouhou personne ne m'aime ... :cry2:
Ha! toi non Plus? :cry2:
Allez mes gentils malheureux, j'vous paie un canon ! :beer: :boire:
Citation de: jackouilleCitation de: jeanIl y a certainement des cons sur le Dakar ... Il y a certainement des mecs bien aussi...
Mon Jean, mon filos'oeuf adoré :lol: , ce n'est pas là à mon avis qu'est le problème du DAK ou pas DAK !
Le paysan dans sa brousse , il n'en n'a rien à secouer de savoir si le taré qui vient de lui écraser 3 poulets c'est un mec bien ou pas !
je sais pas quoi ...... imaginez vous 2s de l'autre coté de la barrière !
Allez je t' :love: ma poule :lol:
Si je m'imagine 2s de l'autre côté de la barrière, je me mets dans la tête de l'autombiliste qui a peur des motards, je me mets dans la tête du marcheur qui déteste les motos parce qu'elle font du bruit en montagne, je me mets bien sur dans la tête du paysan africain ... et alors, si je vais au bout de la démarche, je ne m'arrête pas à critiquer le Dakar, juste le Dakar, mais je vais ouvrir mon garage et je vends ma bécane, objet de puissance et de virilité, je mets des tongs et je vais à pied et vélo sur les chemins de France avec toute l'humilité et la sagesse qu'il sied à un marcheur solitaire...
Ben ouais...
Je t'aime quand même :bisou:
Mon Jeanbounet que j' :love21:
tu ne crois pas qu'entre le marcheur en montagne ou le quad qui nous emmerde aux champignons et le paysan de brousse qui si la saison des pluies ne vient pas à temps ne saura pas comment donner à manger à sa famille et à son troupeau , il y a comme une légère différence ?
N'est ce pas cela qu'il faut dabord prendre en compte avant toute chose ?
Là où souvent et heureusement pour notre plaisir nous pouvons nous autoriser à faire "presque" ce que bon nous semble et à assouvir nos passions (même si on dérange un peu la tranquilité d'autrui) , il y a des lieux, des moments, des situations où ce n'est plus possible de la même façon......par respect peut être ........parce que le décalage est si terrible que ce n'est plus possible ...........
Un jour en Ethiopie ....... j'ai eu honte de bouffer mon sandwich .............
Un autre jour au nord du Mali ...... j'ai chialé de voir mourir un gosse devant moi de mal nutrition ........et le DAK venait de passer non loin quelques semaines auparavant .........
Bien sûr qu'ils avaient le droit de faire leur course, surement qu'il y a des mecs bien qui la font.......mais tu vois ç'est le terrible décalage et l'indifférence qui me dérange, qui me fout la gerbe ........
Qu'ils aillent le faire ailleurs ...........
Merde je deviens chiant pour tout le monde et j'me suis foutu le bolu tout seul ...... j'avais pourtant promis de ne plus poster sur ce sujet :cry:
De toute façon moi je suis trop nul en mécanique pour faire le Dakar,et pis j'ai peur d'aller en Afrique et choper le palu et j'suis nul en orientation et j'ai pas la moto qu'il faut et pis là-bas il fait trop chaud et pis y'z'ont pas de Pont et encore moins de glaçon alors, c'est décidé: JE NE FERAI JAMAIS LE DAKAR!!! :tropcon: :dehors01: :boulet1: :cherchezpo:
Mon Jack :bisou: évidemment tes arguments sont d'une autre envergure et je respecte totalement ta vision :clan:
Et cela ne peut que m'enrichir, de discuter avec toi de cela. :clan:
Je n'étais point en Afrique, comme toi, et je ne connais point le Dakar non plus de l'intérieur de la course ...
Mais n'est ce pas la différence si criante entre le Nord et le Sud (non pas entre moi et JLG :lol:) qui nous taraude ? Si cela est criant au Paris Dakar, cela n'est il pas en train de se passer silencieusement tous les jours dans le commerce, la vente des armes, l'achat du gaz et du pétrole ... ?
Bon, on n'est pas sortis de l'auberge avec cette discussion... mais sois certain que je comprends ton point de vue !
Et est ce vraiment le Dakar, la course, qui est en faute? Mais encore une fois, je ne connais pas cette course de l'intérieur, et je ne voudrais pas m'avancer avec toute mon ignorance du sujet.
Est ce qu'une course de ce type ne ramène aucune rétribution pour les pays traversés ? (je n'en sais absolument rien).
Sois sûr, mon Jack, :love: que cette discussion me permettra d'en savoir plus in fine ! :clan:
Ceci dit, Titi, tu devrais quand même t'inscrire... Rien que pour te promener avec un poncho à la nuit tombée dans les dunes ... :lol:
CitationCeci dit, Titi, tu devrais quand même t'inscrire... Rien que pour te promener avec un poncho à la nuit tombée dans les dunes ... :lol:
C'est pas bête ça mon Jean! :lol: Et je ferais assez local non?! Bon un blond aux yeux bleus, ça arrive en Afrique non? :D :D :wink:
C'est un sujet bien compliqué...
Pour ma part, c'est pas que je me foute des pays où on crève de faim, au contraire, mais c'est pour ça que j'y vais pas. :?
Aller voir des gens crever c'est pas mes vacances préférées.
Pour ce qui est du Dakar, ou tout autre sport mécanique, c'est pas mon truc perso...mais y en a qui aiment...
Je trouve tout aussi pathétique de voir des connards bruler des caisses parceque leur équipe de foot viens de se faire battre que de voir des mecs rouler dans le desert en playmobil! :toctoc:
Après, je comprends que ça puisse choquer de se dire que le prix d'une bécane de rallye suffirait a nourrir un village pendant des mois...
Mais bon, si on pense a toutes les injustices: :zem:
Y'a aussi les ricains qui payent cher pour pouvoir polluer plus, t'as les mecs qui vendent des flingues pour les guerres civils, t'as les peuples qui s'égorgent pour des différents religieux....bref plein de trucs plus con qu'une course dans le desert !!!!!
Enfin bon...pour ne pas finir dépréssif, je me dis que dans deux jours....heu...
non rien. (ps: hein big85...)
Aller, bonne nuit a tous :hips1: :a3: :dodo2:
:cry: c'est pas que je veux en remettre une couche , mais c'est encore une grande tristesse qui me met les boules , ce matin un jeune africain de dix ans c'est fait renverser alors que le Dakar traversait son village , il est décédé lors de son transfert a l'hopital, déja que l'on prend l'Afrique pour notre grands terrain de jeux , on pourrait au moin par descense éviter de passer dans les villages , putain de m.rde le désert est bien assez grand pour que l'ont puisse passer ailleur que dans les villages.
l'autres jours j'étais atristé par la mort d'un pilote mort pour sa passion, mais la je suis révolté par tant de connerie :evil: .
sur ce point là, entièrement d'accord avec toi Fanou, ... :cry: